Thread: Những ca khúc trữ tình bất hủ Việt Nam

vì nó sang,

dựa vào đâu mà kết luận vậy ?

tìm ra 1 ông nhạc sĩ nào dám nhận nhạc mình sang thì anh Chep đây ..xin từ bỏ nghe nhạc , Tu luôn !

Nhạc Trữ tình thì nhiều nhưng nghe nhạc theo kiểu như bạn ( tạm gọi nice n easy ) thì dễ quá ..ra tiệm đĩa, thích ai , kêu họ lựa cho từ xưa đến nay , đem về nhà nghe thấy bài nào thích thì đánh cái dấu "trữ tình " vào nghe thêm lần nữa thấy vẫn hay thì đánh thêm cái dấu " bất hủ" vào ....3crybaby3

Mua Thu Chet - Le Thu : bài này được người ta nhớ vì lẽ gì bạn biết k ? ( chưa ai gọi nó là bất hủ cả )
Dong Xanh - Don Ho ( bài này không phải nhạc Việt )

Tốt nhất, nên tìm hiểu 1 tí trước khi định lập 1 bộ sưu tập 3ahyes3

Originally Posted by chep_dia_lau

Mua Thu Chet - Le Thu : bài này được người ta nhớ vì lẽ gì bạn biết k ? ( chưa ai gọi nó là bất hủ cả )

Có bất hủ hay không thì chưa biết, và cũng khó nói, nhưng cái bài kia là phổ từ 1 bài thơ Pháp nên không rõ bạn chep_dia_lau băn khoăn điều gì?

Topic này cũng có ý hay, qua đây, thử bàn luận xem nhạc Việt Nam đã có những tác phẩm nào là bất hủ, tác phẩm nào mà đến giờ vẫn có thể chinh phục được khán giả...
Yếu tố nào làm nên một tác phẩm bất hủ?
Những bài hát Việt Nam nào là bất hủ?
Tại sao khán giả của ta thường nhớ đến các ca khúc bất hủ nước ngoài nhiều hơn.
Vì sao những bài hát hay của ta ít được khán giả trẻ biết đến hơn các bài hát của nước ngoài?
Sự khác biệt giữa thế hệ đi trước và đi sau có phải là lý do làm cho âm nhạc thế hệ trước không được khán giả bây giờ yêu thích?
Rất cần ý kiến của những thành viên có tuổi một chút cho chủ đề này.>:d<

divangso4,

bài mùa thu chết được người ta nhớ đến vì sự kiện : khánh Ly đã hát nó tại Nhật . còn tại sao thì bạn tự tìm hiểu lấy .

còn bài hát mà phổ từ 1 bài thơ của PHÁP có được gọi là nhạc Việt hay không thì hỏi chủ topic.

1.Yếu tố nào làm nên một tác phẩm bất hủ?
- Bài hát tồn tại và vượt qua " không gian" và "thời gian".

2.Những bài hát Việt Nam nào là bất hủ?
- là những bài phù hợp với định nghĩa trên ( câu 1)

3.Vì sao những bài hát hay của ta ít được khán giả trẻ biết đến hơn các bài hát của nước ngoài?
- bạn ở trong số khán giả trẻ này ???? cái này bạn tự đoán hay " nói lại" lời ai đó nói , hay dựa vào 1 thống kê tin cậy ?

4.Sự khác biệt giữa thế hệ đi trước và đi sau có phải là lý do làm cho âm nhạc thế hệ trước không được khán giả bây giờ yêu thích?
- chưa nghe ai nói " vấn đề thế hệ" trong này cả .
Chỉ nghe như sau : mua đồ điện tử thì mua cái model mới nhất , muốn tìm nhạc hay văn chương, hôi hoạ hay thì tìm các version càng xưa càng tốt .

nếu thật sự muốn bàn về vấn đề này , bạn nên đưa ra 1 vài định nghĩa .

Không có bài nào của Thanh Tùng nhẩy!

Originally Posted by chep_dia_lau

divangso4,

bài mùa thu chết được người ta nhớ đến vì sự kiện : khánh Ly đã hát nó tại Nhật . còn tại sao thì bạn tự tìm hiểu lấy .

còn bài hát mà phổ từ 1 bài thơ của PHÁP có được gọi là nhạc Việt hay không thì hỏi chủ topic.

1.Yếu tố nào làm nên một tác phẩm bất hủ?
- Bài hát tồn tại và vượt qua " không gian" và "thời gian".

2.Những bài hát Việt Nam nào là bất hủ?
- là những bài phù hợp với định nghĩa trên ( câu 1)

3.Vì sao những bài hát hay của ta ít được khán giả trẻ biết đến hơn các bài hát của nước ngoài?
- bạn ở trong số khán giả trẻ này ???? cái này bạn tự đoán hay " nói lại" lời ai đó nói , hay dựa vào 1 thống kê tin cậy ?

4.Sự khác biệt giữa thế hệ đi trước và đi sau có phải là lý do làm cho âm nhạc thế hệ trước không được khán giả bây giờ yêu thích?
- chưa nghe ai nói " vấn đề thế hệ" trong này cả .
Chỉ nghe như sau : mua đồ điện tử thì mua cái model mới nhất , muốn tìm nhạc hay văn chương, hôi hoạ hay thì tìm các version càng xưa càng tốt .

nếu thật sự muốn bàn về vấn đề này , bạn nên đưa ra 1 vài định nghĩa .

1.Theo như tui tra từ điển thì Bất hủ là: không bao giờ mất đi, có giá trị mãi mãi. Cũng có thể hiểu là nó tồn tại vượt không gian và thời gian.
2.Những bài hát Viêt Nam nào là bất hủ?
Cái này thì đang cần người từng trải qua các thời kỳ âm nhạc nói cho nghe(hoặc bất cứ ai), không cần nhắc lại định nghĩa, vì tui hỏi là nào chứ không phải như thế nào
3.Vì sao những bài hát hay của ta ít được khán giả trẻ biết đến hơn các bài hát của nước ngoài?
Hôm qua lúc đặt câu hỏi thì lúc đầu ghi là bài hát bất hủ của ta so với bài hát bất hủ của nước ngoài, nhưng do tui chưa từng nghe ai khẳng định hay đưa ra bài hát nào của ta là Bất hủ nên tui sửa lại nội dung câu hỏi này thành Bài hát hay thôi. Và đúng là tui có liên hệ bản thân trong này, vì từ nhỏ tui nghe nhạc trên radio rất nhiều và sau đó thì coi thêm trên TV, nhớ hồi xưa VTV có chương trình Học tiếng Anh qua các bài hát, mà thường họ chọn mấy bài hát họ gọi là bất hủ, còn trên Radio thì luôn có chương trình phát các bài hát bất hủ của biên tập viên Thanh Tùng(nhớ vậy) thường phát lúc 7g5p, 13g5p, 17g5p và 23g5p mỗi ngày thì tui được nghe nhiều lần những Nothing's gonna change my love for you, Cassablanca, Yesterday once more...nên trong đầu tui từ lâu đã cứ nghĩ nhạc nước ngoài mới có khái niệm bất hủ(ừ thì tui non nớt3ahyes3).Còn với nhạc Việt thì vấn đề của tui là, tui không nghe những người xung quanh mình hay những người tui gặp trên các diễn đàn nhắc nhiều về nó(nó ở đây là những bài hát trong vòng tình nghi là nhạc việt bất hủ áh, tức những bài có sức sống với thời gian) hơn là nhạc Quốc tế, và một thực tề rõ ràng tui thấy là thành viên hoạt động trong diễn đàn nhạc Việt xưa(vì xưa thì mới chứng minh mình sống lâu cùng năm tháng) là ít hơn nhiều so với nhạc Quốc tế, và khi tui đi tìm mấy baì nhạc Việt xưa để download thì tui cũng thấy số lượng ng tìm và download nó thấp hơn những bài hát Quốc tế.
4.Sự khác biệt giữa thế hệ đi trước và đi sau có phải là lý do làm cho âm nhạc thế hệ trước không được khán giả bây giờ yêu thích?
Câu này thì tui nghĩ dễ hiểu, dễ thấy nhất là mang câu hỏi "hiện tại bạn có thích nghe thể loại nhạc giống bố mẹ mình hay không" ra hỏi giới trẻ. Thêm nữa là nước mình trải qua nhiều thời kỳ biến đổi và sinh ra nhiều dòng nhạc khác nhau nữa...Tuy nhiên, cái gì hay, đẹp thì sẽ sống mãi với thời gian, và ng nghe nhạc chân chính thì cuối cùng cũng tìm về với cái đẹp thôi, chỉ là khi số lượng người quan tâm tới những giá trị đích thực này ít đi thì sợ nó sẽ bị thui chột dần...mong là số lượng ng nghe nhạc này dù không phải đa số nhưng cứ âm ỉ mãi và giữ lại được những giá trị này....
Còn cái quy luật trong nghệ thuật nói chung là "Cái có trước luôn tốt hơn cái có sau" cũng là một vấn đề hay cần bàn

tớ thích Ngô Thụy Miên, Đoàn Chuẩn - Từ Linh, Văn Cao.
Bài Mùa Thu Chết nếu ko nhầm của Phạm Duy phổ nhạc của Bungari. Bài này cũng lắm chuyện lắm hix... Nào có ông kêu mùa thu chết trong bài này ám chỉ Cách mạng VN. Phạm Duy nói lại bài này thơ của Bungari thì ám chỉ cái gì? Thế Buồn Tàn thu của Văn Cao sao ko nói ám chỉ cách mạng VN..vv...
nói chung nghe và cảm nhận theo cảm xúc của riêng mình, Đôi khi 1 bài hát cũ tớ thích nghe ko phải vì nó hay mà nó gắn với 1 kỉ niệm thời thơ ấu. Và quan trọng nhất đừng có dính chính trị vào mấy bài hát.
Bác chep_dia_lau lại làm tớ nhớ đến phim "Tể tướng lưu gù" cái tập mà cứ dính đến chữ "Minh" là tạo phản ý!

Originally Posted by chep_dia_lau

4.Sự khác biệt giữa thế hệ đi trước và đi sau có phải là lý do làm cho âm nhạc thế hệ trước không được khán giả bây giờ yêu thích?
- chưa nghe ai nói " vấn đề thế hệ" trong này cả .
Chỉ nghe như sau : mua đồ điện tử thì mua cái model mới nhất , muốn tìm nhạc hay văn chương, hôi hoạ hay thì tìm các version càng xưa càng tốt .

nếu thật sự muốn bàn về vấn đề này , bạn nên đưa ra 1 vài định nghĩa .

tôi thấy k0 cần thiết phải bắt bẻ ngữ nghĩa vì đây k0 phải diễn đàn về ngôn ngữ.

còn cái câu quote in đậm của bạn thì hình như là bạn đang nói thậm xưng. 3ahyes3
Tôi thì luôn tin tưởng vào giá trị thời đại của NT, điều đấy k0 có nghĩa là tất cả những j` thuộc về xưa cũ đều có giá trị (hi vọng k0 ai bắt bẻ tôi thế nào là giá trị), dĩ nhiên, chắc chắn là đã (từng) có rất nhiều tác phẩm nghệ thuật trong quá khứ có giá trị trung bình, thậm chí yếu kém về mặt NT, ở mọi thời kì LS và chỉ còn giá trị về mặt nghiên cứu. Trân trọng những tác phẩm NT đỉnh cao trong quá khứ vì ngưỡng mộ những bước tiến văn hóa lịch sử của nhân loại, chứ k0 fải tôn sùng nó thái quá và phủ nhận hết các giá trị văn hóa thời đại này. Tôi sẽ thấy buồn cười lắm, nếu như ai đấy (k0 fải nhà nghiên cứu) đắm đuối với những giai điệu thô sơ, ngây ngô , lụn vụn thời tiền sử hay cổ đại j` đấy.

Thú thực, tôi ít quan tâm đến khía cạnh "bất hủ" của âm nhạc. Tôi thường thích những cái j` mang đậm dấu ấn thời đại nó, và tất nhiên, nó phải phù hợp với gout, văn hóa, kiến thức, tình cảm, tinh thần của bản thân mình. (mở ngoặc thêm, nhìn trên list kia có nhiều bài tôi chẳng biết, nhiều nhạc sỹ, ca sĩ tôi chẳng quen tên.)

Và quan trọng nhất đừng có dính chính trị vào mấy bài hát.

Câu này rất hài hước...! nhưng chẳng muốn tán thêm

Ailienvnn,

cái bạn nói về bài hát đó là chính xác . Nhưng nguyên nhân sâu xa thì..dài lắm , dài đến mức phải nói cả giờ đồng hồ mới hết , còn viết chắc nửa ngày :d .

Fr HN with Love,

Tôi chẳng hế phủ nhận chuyện " cải tiến" theo thời gian , nhưng suy cho cùng giá trị " mộc" của 1 sự vật , văn vật, vật thể hay ..nói chung là nghệ thuật thì sự giản dị là cái đích cuối cùng , câu chữ hay không câu chữ thì chưa chắc , chỉ có điều chủ topic đưa ra vấn đề mù mờ quá, thanh ra bực bội mà viết như vậy .

Các nhà xã hội hay nói : mỗi thế hệ đều có 1 vấn đề .

Trong nghệ thuật thì có cái gọi là Bất Hủ .

Cái chúng ta dang nói là nhạc Việt trữ tình , tôi thì lại xiên xẹo ra 1 định nghĩa .Ý tôi là chí ít chủ topic đưa ra được khái niệm thế nào là Trữ tình chứ còn nói theo kiểu Nice and easy như thế thì nói thế nào ?

Trong 1 bài viết " cũ" trên này có bàn về ca từ và nhịp điệu ( cách đây 1 năm hay hơn gì rồi ) cũng đều có đề cập tới vấn đề Trữ Tình , làm biếng search lại quá .

Thú thực, tôi ít quan tâm đến khía cạnh "bất hủ" của âm nhạc. Tôi thường thích những cái j` mang đậm dấu ấn thời đại nó, và tất nhiên, nó phải phù hợp với gout, văn hóa, kiến thức, tình cảm, tinh thần của bản thân mình

Tôi cũng như bạn .
Tôi , đôi khi rảnh rỗi cũng hay lục lọi " chép lậu" xem sâu xa cái mình quan tâm là cái gì . Vậy thôi .

Anh From: Em nghĩ tại ng ta yêu thích nó được trong 1 thời gian dài đủ để coi nó là bất hủ thì họ gọi như vậy, chứ ko phải ngược lại là họ đặt ra cái gọi là Bất hủ trước rồi mới áp cái mình thích vào, vì bàn tới vấn đề này thì mới phải rạch ròi ra nào định nghĩa, dẫn chứng như vậy, chứ em vẫn nghĩ nghe nhạc thì quan trọng là mình cảm được nó hay ko thôi.
Nhạc Cách mạng mang giá trị thời đại rõ nét nhất, và nó đúng là được coi như bất hủ rồi, nhưng sự đón nhận của các khán giả thế hệ sau này đối với nó em nghĩ nó sẽ không giống như cách họ đón nhận những bài hát tình ca, vì tuy thời đại thì thay đổi liên tục và tư tưởng của mỗi thời đại có khác nhau, nhưng những giá trị gốc rễ của con người như tình yêu thì không thay đổi, có chăng là thay đổi cách biểu hiện, chứ không thay đổi về bản chất, nên nó có giá trị phục vụ công chúng cao hơn, àh, mà phải nói là ổn định hơn nữa chứ, vì chiến tranh hay Cách mạng thì vẫn có thể nổ ra hoặc ko, nhưng yêu thì ai, thời nào cũng cần...
Mà có phải sự so sánh kỉu như "Khánh Ly hát nhạc Trịnh là hay nhất" là ý người ta muốn nói đến cái mà bà KL kia đạt tới trong việc thể hiện bài hát đó trong thời đại của bã là chưa có ai ở thời bây giờ thể hiện đạt được cho xứng với thời của chính họ(theo cách hỉu của thời đại)? Hay là một lý do nào khác?

tan_link: Mình k0 định nói về Nhạc CM (hoàn toàn trong bài viết k0 nhắc đến 1 từ nào cả), vả lại nhạc Cm chỉ là 1 mảng âm nhạc mà mình quan tâm, vậy thôi, còn nếu nói về giá trị và hạn chế của nó thì có lẽ ở chỗ khác và thời điểm khác
Thú thực là bắt đầu hơi mông lung về chủ đề topic, về "nhạc trũ tình" ? về giá trị "bất hủ" của âm nhạc? hay vấn đề generation gap trong âm nhạc? chủ đề nào cũng khá rộng và nhiều khía cạnh để bàn tán
Với cả topic có vẻ cũng k0 đc hot lắm, như bên idol,

He he lúc đọc bài của anh thì tự dưng nghĩ tới mấy cái đó nên nói ra thôi, chính vẫn là Những bài hát tình ca nào sống mãi với thời gian ấy...ý trong bài ở trên của em cũng vậy mà...Vậy anh có góp ý gì về mấy bài trữ tình sống mãi...

bài nào cũng hay cả
không bài nào dở hêt
đều là nhưng bài bất hủ